Ihmeellistä touhua yhdistyksellä!!

Olen pöyristynyt miten "virallisella" vanhaenglanninlammaskoirat ry:n sivuilla suorastaan panetellaan kasvattajia, jotka eivät kuulu ko. yhdistykseen. Millä ihmeen ajatuksella siellä voidaan kehoittaa tutkimaan vain niiden kasvattajien pentueiden taustat, jotka eivät kuulu siihen heidän yhdistykseen??? Mielestäni pennun ostajien kannattaa AINA tutkia pentueiden taustat, kuten myös pentujen kasvuolosuhteet, kasvattajan syyt yhdistelmään ja nähdä pentueen vanhemmat mikäli mahdollista. Tekeekö juuri tuohon yhdistykseen kuulumattomuus kavattajasta jollakin tavalla epäilyttävän ??? Kennelliitto on kuitenkin se järjestö, joka rekisteröi myös rotuyhdistykseen kuulumattomien kasvattajien pentueet ihan mukisematta, kun ne TIETYSTI täyttävät PEVISAn vaatimukset, niin mikä yhdistys on silloin panettelemaan toisia kasvattajia?? Miksi yhdistykseen olisi PAKKO kuulua ollakseen "kunnon" kasvattaja? Yhdistykseen pääsee liittymään jokainen, joka maksaa jäsenmaksun ja ei ole aiheuttanut yhdistykselle vahinkoa tms. silti yhdistyksessä katsotaan muka paremmiksi kasvattajiksi ne, jotka ovat tehneet vain sen, että maksoivat jäsenmaksun... Ihmeellisen hyväksi kasvattajaksi tuo muutaman kympin maksu ihmiset tekee?! En ole koskaan voinut kuvitella, että olisin parempi kasvattaja, jos maksan yhdistyksen jäsenmaksun ja heti tulen epäilyttäväksi, jos en halua rahojani yhdistykseen tuhlata. Ei kai tuollainen sentään voi olla hyvän kasvattajan mittari? . Todella outoa käytöstä viralliselta yhdistykseltä ja onkohan koko teksti yhdistyksen hyväksymä, vai vain eräiden oma juttu tuoda epäilyksiään ja katkeruuksiaan julkiseksi.... Täytyy kysellä asiansa osaavilta onko tuo teksti jo herjaamista ja miettiä miten tästä edetään.... Nettiherjauksista on jo ennakkotapauksia

Itse en ole eronnut kerhosta, olen jättänyt jäsenmaksuni maksamatta - tähän on monia syitä, mutta eräs suurimmista syistä on se, että ko yhdistys ei anna jäsenistölle edes kaivattua kerholehteä, asettaa jäsenet eriarvoiseen asemaan => kaikilla EI ole nettiä eikä kaikilla ole mahdollisuutta päästä nettiin JA posti kuitenkin Suomessa kulkee joka talouteen. Samalla vaivalla kun tehdään ns. virtuaalilehti, olisi melko vaivaton tehdä ihan "oikea" lehtikin.

Olen kasvattanut vuodesta 1989 eli 20 vuotta ensimmäisestä pentueesta tulee ensi vuonna ja katson voivani käsi sydämellä sanoa, että jo päätösvaiheessa yhdistelmän suhteen olen suhtautunut ja suhtaudun erittäin kriittisesti jokaiseen pentueeseen ja VARSINKIN sen taustoihin. Tietämys taustojen suhteen menee pitkälle sukupolvien yli; onneksi on ystäviä eri puolilla maailmaa ja onneksi heidän mielipiteillään on merkitystä näissä jalostusvalinnoissa.
Kukapa se kissan hännän nostaa ellei kissa itse? Ja mielestäni "ammattiylpeys" on oikeutettua; jokainen joka haluaa lammaskoiran pennun saa tulla katsomaan ja tutustumaan rotuun ja ennenkaikkea tentata tietämystäni rodusta! Millä oikeudella rotuyhdistys voi sanoa, että ne kasvattajat jotka eivät ole ns. jäsenkasvattajia "ovat huonompia" - ihan sama kuin väittäisin (huom: väittäisin eli konditionaalimuoto!) että ensimmäistä pentuetta kasvattava ei tiedä hölkäsen pöläystä.... kirjoista on luettu ja neuvoja on saatu, mutta haloo: kuinka paljon tieto on ihan oikeasta elämästä eli elävistä lammaskoirista?? Kirjatiedon perusteella ei voi kasvattaa pelkästään, väitän.
Suomi on yhdistysten luvattu maa, meillä on järjestäytymisvapaus tai voi olla järjestäytymättäkin - ihan miten kukin haluaa. SE EI TEE KENESTÄKÄÄN huonompaa tai parempaa ihmistä/kasvattajaa.

OLKAA HYVÄT KOIRANPENNUN ostajakandidaatit/uutta haluavat "korvat höröllä" kaikesta kuulemastanne ja suhtautukaa kaikkeen pienoisella varauksella; "ei ole kaikki kultaa mikä kiiltää" -periaatteella ja päinvastoin. Jos kasvattajan kanssa tulee juttuun, pentu on sellainen kuin on toivonut, on terve ja rodunomainen - [b]onko sen niin väliä kuuluuko kasvattaja Suomen Demareihin vaiko Kokoomukseen?" Vaiko Suomen ..... yhdistykseen?? Kuulumattomuus tai kuuluminen on joskus hyvin henkilökohtaisella tasolla ja multa ei ainakaan ole yksikään ostaja kysynyt" Oleksää rotuyhdistyksen jäsen?" Kun näistä puhutaan, jotkut pitävät jopa parempana ettei kuulu mihinkään yhdistykseen! Antakaa hyvänen aika ihmisille vapaus valita ollako vai eikö olla! Nämä seikat eivät periydy mitä tulee pennun geeneihin.

Kasvattajat eivät voi polkea mm Pevisa-määräyksiä, eikä tarkoitus ole varmastikaan kenenkään kasvattaa sairaita, luonnevikaisia, kamalan näköisiä koiria vaan luottaa ja uskoa siihen, että yhdistelmä on rodulle ennenkaikkea hyvä ja eteenpäin vievä. Liian tiukoilla säännöiillä ja määräyksillä on kaksiteräinen lopputulos: parhaimmillaan se antaa enemmän kuin vie, mutta valitettavasti myös erään tunnetun geenitutkijan luennon perusteella voin sanoa, että mitä enemmän tehdään LIIAN tiukkoja määräyksiä, sitä nopeammin meiltä loppuu kokonaan "tuotanto". KUNHAN PYSYTÄÄN terveellä maalaisjärjellä toimivassa systeemissä, suositaan terveitä ja rotutyypillisiä yksilöitä jne.

Me kasvattajat olemme vastuussa Kuluttajasuojaviranomaisille, jos/kun myymässämme koirassa on jokin vika - tähän ei ota vastuuta kukaan MUU kuin kasvattaja; ei "yhdistys" eikä "puolue".

Tuo mitä "eräillä" sivuilla lukee, liippaa jo vahvasti ja läheltä rajaa mistä Marikakin kirjoitti. Kerro mitä sulle sanottiin kun olet asiaa selvitellyt.

Että onhan näitä mittareita - on juu. MInusta se mittari on siellä narunpäässä, lähellä maanrajaa enempi kuin ylempänä... Ja kauneuskin on katsojan silmissä, sanotaan! Tässä tätä häntääni kannattelen - YLPEÄNÄ ETTÄ OLEN KASVATTAJA JA ETTÄ OLEN JAKSANUT TÄTÄ NÄIN KAUAN. Ja ylpeänä, että siitä on tunnustuskin saatu.

Ugh. Olen puhunut.

Marika missä kerhon keskustelupalstan kohdassa kertomaasi keskustelua käydään , kuulostaa todella hyvin pahalle ja mitä tulisi taustojen tukimiselle ei kerhon jäsenten niin eikö meillä suomessa kuitenkin ole aika monella samoja taustoja koiriemme sukupuissa kuuluu sitten kerhoon tai ei aika yksisuuntaista ajattelua jos näin pyydetään tekemään

Päivi kiitos , viestisi on enemmän kuin täyttä asiaa !

Ulla hei, on siinä aivan indeksisivulla, boldatulla tekstillä! Että näin meillä kandee kasvattajia kohdella.... totta totisesti. Tekeekö mieli olla "kultapossukerhon" jäsen... Hmmm....

Käsi nyt sydämelle ja kertokaa moniko teistä pennunostajista on kysynyt onko kasvattaja juuri SEN rotuyhdistyksen jäsen?? Minä en ainakaan kysynyt, koska se ei ollut mitenkään tärkeänä ajatuksissa, kun ensimmäisen lammaskoiran ostimme n.11-vuotta sitten. Henkilökemiat ja syötävän suloinen pentu ratkaisivat asian. On mukava kuulla teidän kanta asiaan ja myös perustelut, jos näin olette kokeneet, että miksi koette hyvinkin tärkeäksi, että kasvattaja on SEN rotuyhdistyksen jäsen.
Mielestäni näihin niin ihmeellisiin rotuyhdistyksiinhän voi VAIN liittyä ja se siitä, ihan sama naama silti, vaikka olisi kuinka monessa yhdistyksessä. Hassua ajatella, että olisin kelpo weimarikasvattaja, kun kuulun siihen rotuyhdistykseen, mutta lammaskoirissa täytyy oikein taustat tutkia, kun olen niin epäilyttävä.. Ulla oli oikeassa sanoessaan, että lähes samoja linjoja siellä, täällä, tuolla ja silti vain toiset ovat niitä "hyviä taustoja käyttäviä" . Tämä kuulostaa syrjinnältä ja tuntuu, että näin yritetään vaikuttaa kasvattajien pentujen myyntiin ja siten ei kai täällä Suomessa saisi menetellä, eikä ainakaan virallisella taholla. Eiköhän meillä KAIKILLA ole oikeus kuulua tai olla kuulumatta mihinkään kerhoihin, ryhmiin, seuroihin ym. ilman, että olisimme jollakin lailla epäilyttäviä toimissamme.... Kyllä joitain nyt täytyy kaivella oikein urakalla, kun viitsii mollata julkisesti useampaa ihmistä, eikä pelkästään meidän rodussa. Kai tuo koskee ihan KAIKKIA ROTUJA ja niiden kasvattajia?

Niin en ole myöskään itse eronnut tai erotettu kerhosta, vaan jätin tietoisesti jäsenmaksun maksamatta, koska koen ettei nykyisellään kerholla ole minulle tarjottavaa edes tuon muutaman kympin verran ja tämän on mielipiteeni, mihin pitäisi olla oikeus ilman mitään osoittelua kerhon hallituksen?, jäsenten? tai webbivastaavan? taholta. Antaa kaikkien päättää minne haluavat rahansa ja jäsenyytensä laittaa, eikö?

Kiitos Päivi ,kävin lukemassa , ehkä olisi nyt paremi meikäläisen olla avaamatta suutaan ja rauhoittua yön yli.................

Käsi sydämellä voin yhtyä et EI TODELLAKAAN KYSELE kuin en itsekkään aikani lähtenyt ekaa pentua hakemaan minkään rotuyhdistysken kautta otin muutamaan kasvttajaan yhteyttä Koiramme- lehden pentuja sivun kautta ja yhteen silloiseen ykköskasvattajaan kirjeitse johon en kylläkään koskaan saanut vastausta
Myös kovin vähäiset ovat olleet ne pentujen kyselijät jotka ovat ottaneet yhteyttä kerhon kautta tämä on ollut samaa luokkaa näiden menneiden vuosien ajan
Tai sitten "lajittelua " tapahtuu jo aikaisemmin
Minusta virallisen kerhon sivulla oleva informointi on todellla epäasillinen , koska meistä kukaan ei teetä pentuja liukuhihnalla EIKÄ EDES SKL ry rekisteröi pentuetta joka EI TÄYTÄ PEVISA EHTOJA !!!!!!!!

Jos rodussamme on syntynyt 30-60 pentua keskimäärin /per. vuosi , viimeisen 10 vuoden seurantajakson aikana niin kuka meistä kasvattajista teettää pentuja vain kunhan nyt tulee pentuja vai istuuko päätäjien palleilla
nyt niin vihreätä porukkaa että ei tiedetä enää missä todella mennään sillä kasvattajaksi voi itseään kutsua vasta kun oikeasti kasvattaa koiria eikö? ja kasvattajaksi ei valmistuta vain oppikirjoja lukien
siihen kuuluu aika paljon vuosien tuomaa kokemusta jota on aivan turha vähätellä niinkuin nyt nykyinen johtoporras antaa tuntuvasti ymmärtää . Onko tuohon vähättelyyn todella varaa kannattaa miettiä sitten kun itse aikanaan on kasvattanut sanotaanko nyt vaikka ekat kymmenen vuotta

Suora lainaus rotujärjestön etusivulta (loppukaneetit):
"Rotujärjestön KASVATTAJIA –listalla olevat kasvattajat ovat rotujärjestön jäseniä ja ovat sitoutuneet rotujärjestön pentuvälityssääntöihin, jotka ovat tiukemmat kuin PEVISA-määräykset mm. terveystulosten osalta.

Lukumääräisesti pieni rotumme tarvitsee nämä tiukemmat säännöt, koska jo muutama huonosti perusteltu tai harkitsematon pentue voi vaikuttaa paljon koko rodun tilanteeseen tulevaisuudessa.

Mikäli harkitset pennun ostamista kasvattajalta, joka ei ole rotujärjestön jäsenkasvattaja, tarkista huolellisesti pentueen taustat."

Rotujärjestön tehtävä on nimenomaan opastaa, perehdyttää, neuvoa uusia/vanhoja jäseniä ja rodun harrastajia ja tietääkseni myös sellaisia, jotka eivät kuulu jäsenistöön. SKL:n velvoitteet ovat yksiviivaiset:
rodun parhaaksi ja rotua ajatellen - yksinkertaistettuna.

Mitä tulee pentuvälitykseen, on ihan oikeutettua Kerholta vaatia tiukennuksia MUTTA miksi sitten niihin haetaan poikkeuslupia jatkuvasti, mm. jal.tmk:n jäsenten taholta? JOS kerran on tämän päätöksen takana, eikö olisi kohtuullista itse esimerkkinä etsiä sellaiset "jalostusyksilöt", jotka täyttävät nämä kriteerit ja pysyä päätöksen takana. Ymmärrän hyvin JOSKUS poikkeusluvalla tehdyt, mutta kun tämä on enemmän sääntö kuin POIKKEUS. Herää kysymys uskottavuudesta.
Minulta aikanaan kysyttiin "mikä kiire on tehdä nyt tämä yhdistelmä" kun hain POIKKEUSlupaa ja narttu täytti vaatimukset, urokselta puuttui näyttelytulos (ja myöhemmin siitä tuli INT CH) ja narttu oli jo 7-vuotias........... Mikä kiire? Eipä mikään muuta kuin, että eettisesti on epäilyttävää astuttaa 8-vuotiasta.
(Olimme K.Sainion jal.luennolla JKL:ssä viime keväänä ja hän oli sitä mieltä, että liika tiukennus on rodulle epäedullista, VARSINKIN kun on kyse pienestä rodusta (kuten lampurit on). Pitäisi katsoa koiraa kokonaisvaltaisesti, yleisen terveyden kannalta. Vaikka tietenkin on mukava kun on sellainen A-luokan kirjain fin-rekkarin edessä, se ei valitettavasti takaa sitä muuta terveyttä.......... JNE.)

Ja mitä tulee tuohon boldatulla (mikäli harkitset pennun...) niin olen HYVIN skeptinen tämän asian suhteen; miten mukamas kuuluminen johonkin kerhoon (tarkistaako KERHO SITTEN PENTUEEN TAUSTAT??) tekee yhdistelmästä takuuvarmemman, "paremman" ja taustoiltaan tutkitumman? Uusia kasvattajia on monta -mikä sinänsä on todella hyvä asia- ja uusissa kasvattajissa on paljon asioista eli rodusta tietämättömiä mitä tulee esim. ulkomaisiin koiriin ja niiden taustoihin. Väitän, että se mikä tekee kasvattajasta oikeasti kasvattajan on kyky solmia suhteita muihin kasvattajiin, jakaa ja ottaa vastaan tietoa linjoista, koirista niiden takana, sukulaisista jne, kyky katsoa oikeat partnerit yhteen, kyky yrittää toimia avarakatseisesti, kyky omata ns. koirasilmä. Me emme yksin pysty kasvattamaan kuin korkeintaan keskinkertaisia koiria, olen 100% tätä mieltä. Nykyään on oltava tietoa ulkomaisista linjoista, mitä niiden takana on (tyyppi näkyy ehkä kuvista, mutta entäpä luonteet, purennat, karvanlaatu, rakenne?) ja mitä sieltä on mahdollisestia tullut. Kuvaa voidaan retusoida ja tehdä vaikka mitä - vain kädet kertovat.... ja silmät. Hienot sukutaulut pullollaan titteleitä ei takaa yhtikäs mitään!
Kerhoko takaa sen, että pennuista tulee ns. seuraavalle polvelle jalostuskelpoisia? Hmmm.... Epäilenpä suuresti.

Kuunnelkaa vanhoja kasvattajia, muodostakaa mielipiteitä, olkaa avarakatseisia, luokaa oma mielipiteenne! Mikään ei ole niin tärkeää kuin omistaa muutama vanhoista kasvattajista koostuva ystävä, vaikka kaikki ei ole "kultaa mikä kiiltää", silti sieltä aina jokunen tiedonmuru ja oikea kultajyvä tipahtaa! Nöyryyttä Luonnon edessä tarvitaan myös ja tietämys, ettei oikotietä onneen ole.

Se tieto mikä kulkee ns. kädestä suuhun on sananmukaisesti kultaakin kalliimpaa kasvattajan arjessa. En tiedä mitä kukin haluaa pentueeltaan/pennuiltaan, mutta itse toivoisin kasvattavani pentueita, joista on arvokasta jatkumoa muille kasvattajille, pennunostajille ja tietysti itselleni kasvattajana. Lemmikkilaatuisena kaikki myydään, MUTTA - toivon saavani aikaan pentuja, joista voin sananmukaisesti olla YLPEÄ ja pitää tätä häntääni korkealla!

Nimimerkillä "En kasvata kerhoja varten enkä silti lipeä säännöistä" 20 vuotta ensimmäisestä pentueesta ja palkittu myös Vuolasvirta palkinnollakin
MamaB